鷹牌控股有限公司總裁張孟友博士
中國居家行業(yè)頂級年度思想論壇--“中國居家新視角·第三屆居家論壇”于3月8日在在杭州開啟大幕。本次論壇由搜狐網(wǎng)、焦點家居網(wǎng)主辦，邀請了國家相關(guān)政策部門、著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家、著名投資公司、中國居家業(yè)精英，探討全球一體化背景下的中國居家業(yè)未來新趨勢，就中國居家產(chǎn)業(yè)如何應(yīng)對風(fēng)云變幻的國內(nèi)外市場進(jìn)行深度探討、批判及群策群智。陶瓷衛(wèi)浴行業(yè)很多知名企業(yè)派代表參加了本次論壇，在居家論壇現(xiàn)場，焦點家居網(wǎng)記者采訪了鷹牌控股有限公司總裁、執(zhí)行董事張孟友博士。
焦點家居網(wǎng)：首先要恭喜您入選我們2007年家居行業(yè)風(fēng)云人物。
張孟友：謝謝。
焦點家居網(wǎng)：您從其他行業(yè)進(jìn)入到陶瓷這個領(lǐng)域，陶瓷行業(yè)跟您之前接觸的行業(yè)可能有所不同，進(jìn)入到一個新的行業(yè)里面，您有沒有一些比較深的感觸？
張孟友：我到鷹牌陶瓷不到兩年，主要的不同就在于首先我原來是負(fù)責(zé)金融投資的，鷹牌陶瓷包括生產(chǎn)、研發(fā)、制造、銷售這些業(yè)務(wù)，第二個不同是金融投資國家的管制是比較嚴(yán)的，要有牌照，陶瓷行業(yè)是沒有門檻的，從以前的產(chǎn)品的供不應(yīng)求，發(fā)展到現(xiàn)在的產(chǎn)品的供大于求、市場無序的常態(tài)，這是兩個不同。剛好這個時候又面臨著原材料、能源、電力、土地成本、稅收等方方面面都開始上漲，導(dǎo)致了目前整個行業(yè)的經(jīng)營環(huán)境比較好，但是壓力比較大了。
陶瓷行業(yè)競爭無序但仍有發(fā)展機(jī)會
焦點家居網(wǎng)：我們也聽到這樣一種說法，有很多人說，陶瓷行業(yè)是一個“傳統(tǒng)的朝陽產(chǎn)業(yè)”，您怎么看這個觀點？
張孟友：實際上從行業(yè)的角度看，任何行業(yè)都是行行出狀元，陶瓷行業(yè)跟傳統(tǒng)行業(yè)一樣，但是說朝陽行業(yè)我覺得談不上，現(xiàn)在的陶瓷行業(yè)競爭非常激烈、非常的無序，但是整個行業(yè)競爭無序并不表示企業(yè)就沒有機(jī)會，關(guān)鍵對于每個企業(yè)來說，每個企業(yè)能夠給客戶提供具有什么高價值的產(chǎn)品，或者說是你的企業(yè)能夠提供給別人優(yōu)秀的、差異化的產(chǎn)品和服務(wù)，如果你能夠提供這些服務(wù)，我相信通過一些正常的市場的手段，是能夠形成自己獨特的競爭優(yōu)勢，是企業(yè)可持續(xù)發(fā)展的動力，所以這個行業(yè)我覺得是非常有機(jī)會的。
焦點家居網(wǎng)：之前您參加過互聯(lián)網(wǎng)媒體主辦的活動嗎？今天是第一次嗎？
張孟友：應(yīng)該是這一次，前面參加過幾次家居類論壇但是不是互聯(lián)網(wǎng)主辦的，關(guān)于家居論壇現(xiàn)在特別多，我也參加過幾次，也有幾次主題演講，但是參加互聯(lián)網(wǎng)媒體主辦的這類論壇還是第一次。
焦點家居網(wǎng)：有沒有一些比較新鮮的感受？
張孟友：你們的組織水平比較高，話題設(shè)計的也比較好，我相信通過意見的交流，參會的人能夠豐富對行業(yè)、對國家經(jīng)濟(jì)政策的認(rèn)識，這樣的話，有助于企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)作出更好的決策。
從“中國制造”到“中國創(chuàng)造”需要創(chuàng)新市場營銷
焦點家居網(wǎng)：具體到鷹牌陶瓷你們零八年有沒有一些比較大的規(guī)劃？
張孟友：我們這幾年一直在做企業(yè)的長期發(fā)展規(guī)劃，我來鷹牌就開始做，已經(jīng)做了差不多兩年了，希望在接下來的一到兩年之內(nèi)，能夠使鷹牌的管理水平達(dá)到國際化的管理水平，現(xiàn)在經(jīng)過一年多的努力，已經(jīng)做的很不錯了。原因就是我們現(xiàn)在面對的競爭對手是全球化的，而我們公司要達(dá)到全球化的管理水平，其實這個也不是什么太高的要求，企業(yè)要想具有核心競爭力，具有競爭優(yōu)勢的話，必須要這樣做。
第二塊經(jīng)過反思，我覺得現(xiàn)在中國的許多產(chǎn)品，從“中國制造”到“中國創(chuàng)造”這個路還是很漫長的，包括陶瓷行業(yè)也是一樣的，我覺得原因不是技術(shù)，而是市場營銷，中國的產(chǎn)品為什么低端？原因是什么？原因是中國絕大多數(shù)企業(yè)不會做市場營銷，如果你會做市場營銷的話，從賣產(chǎn)品到賣品牌，市場出來了，你就不需要賺那么可憐的錢了，中國的絕大多數(shù)企業(yè)，特別是陶瓷行業(yè)跟絕大多數(shù)企業(yè)一樣，不會做市場營銷，少數(shù)企業(yè)已經(jīng)開始嘗試了，我覺得這塊做上去以后，從“中國制造”到“中國創(chuàng)造”會更明顯，很多產(chǎn)品，包括陶瓷技術(shù)，從報關(guān)單來講，世界拋光磚看中國，中國拋光磚看鷹牌，鷹牌拋光磚在世界都是第一流的�，F(xiàn)在我們的拋光磚技術(shù)已經(jīng)超過其他國家了，但是為什么我們賣的沒有別人價錢高，就是市場營銷做的不好，所以我們今年的主要任務(wù)一個是全面提升管理水平，第二個就是市場營銷，包括內(nèi)涵，市場營銷并不是廣告，不是找個策劃出一個點子，廣告靠點子靠策劃也不是市場，而是一個非�？茖W(xué)的東西。
焦點家居網(wǎng)：2007年也有不少陶瓷企業(yè)開始采用體育營銷的一些思路，鷹牌有沒有這方面的計劃，您怎么看待陶瓷企業(yè)的這種營銷創(chuàng)新？
張孟友：這個其實屬于市場營銷的一點，我們也是有一些規(guī)劃的，比如說看整個營銷的戰(zhàn)略、策略，廣告只是市場營銷一個策略，整個市場營銷有許多東西，廣告只是很小的一個部分，在這個市場全面推廣或者是品牌推廣的時候需要用的，市場營銷遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于這個，包括市場營銷的戰(zhàn)略，主要是看實際的營銷需要。
上市只是手段 關(guān)鍵看企業(yè)戰(zhàn)略目標(biāo)
焦點家居網(wǎng)：07年因為斯米克的上市，上市問題成為很多企業(yè)關(guān)心的話題，你覺得上市對于陶瓷企業(yè)來說是一種必然的趨勢還是一種手段？
張孟友：作為一個企業(yè)首先要有發(fā)展的方向、目標(biāo)，然后有發(fā)展的戰(zhàn)略，比如說有一個五到十年的發(fā)展戰(zhàn)略，企業(yè)想要干什么？你要再有一個五到十年的發(fā)展戰(zhàn)略，在這個發(fā)展戰(zhàn)略下面，你是需要發(fā)債券、需要發(fā)股票，這是很正常的事情，為了實現(xiàn)我的發(fā)展戰(zhàn)略需要向銀行貸款、需要發(fā)股票融資，如果企業(yè)沒有戰(zhàn)略，上市干嘛呢？就是為了騙錢，這種概念絕對是錯的，騙了錢也是死的，你是為了要實現(xiàn)自己的發(fā)展目標(biāo)是要融資，需要上市，是非常非常想當(dāng)然的事，你有了這個發(fā)展戰(zhàn)略以后，需要去發(fā)股票，你就發(fā)，第二個問題是能不能發(fā)？應(yīng)該請專家來給你評估，這里面有一系列的問題。
實際上我覺得發(fā)股票只是小戰(zhàn)略而已，沒有什么該不該上的問題，我相信很多人都看到，他想圈錢就上市，如果沒有戰(zhàn)略也不行。我在金融投資行業(yè)做了很多年，很多企業(yè)問我要不要上市，該不該上，其實這個問題很簡單的。
焦點家居網(wǎng)：最近人民幣的升值趨勢非常明顯，對陶瓷行業(yè)的出口會帶來怎樣的影響？
張孟友：我覺得這兩三個月，出口的價格已經(jīng)開始漲了，我覺得人民幣升值對中國的企業(yè)不是問題，中國的陶瓷產(chǎn)品比國際上一些國家的產(chǎn)品便宜，人民幣升值對陶瓷產(chǎn)業(yè)沒有什么大的影響。這樣反而能夠加速一些小的、沒有生命力的企業(yè)的淘汰，我認(rèn)為這是好事。
新《勞動合同法》：對中小企業(yè)影響比較大
焦點家居網(wǎng)：在雪災(zāi)之后一些陶瓷企業(yè)出現(xiàn)了用工荒的現(xiàn)象，您怎么看待新《勞動合同法》對于陶瓷行業(yè)的影響？
張孟友：我覺得新《勞動合同法》的問題要從兩個方面看：
一個是從長遠(yuǎn)的角度看，我覺得新《勞動合同法》會削弱中國的競爭力。比如說歐洲大概在1970年頒布了類似的法律，導(dǎo)致了歐洲大陸的競爭力下降，歐洲到了經(jīng)濟(jì)輝煌的時候，西歐那些發(fā)達(dá)國家都是在走下坡路，反而英國是比較有競爭力。所以新《勞動合同法》核心的東西我覺得對于企業(yè)淘汰不合格的員工造成了巨大的成本上升，這就是我認(rèn)為最核心的、需要探討的問題，這個問題也是需要一代人才能看出來，這個導(dǎo)致了整個國家的競爭力削弱，為什么削弱？市場經(jīng)濟(jì)的有幾個基礎(chǔ)，第一個是利益驅(qū)動，還有一個是促進(jìn)就業(yè)，市場經(jīng)濟(jì)就這幾個基礎(chǔ)，現(xiàn)在實行了新《勞動合同法》，我們想做市場經(jīng)濟(jì)，但是市場經(jīng)濟(jì)的基礎(chǔ)達(dá)不到，你的企業(yè)的市場競爭力就削弱了，如果你不講誠信，市場經(jīng)濟(jì)就沒法做，道理是一樣的，這個從長遠(yuǎn)的角度我覺得新勞動法這個問題的核心是在長遠(yuǎn)削弱中國的競爭力。
第二個從短期來講，對我們鷹牌這樣的企業(yè)來講，對一些中小企業(yè)以前簽合同，社保、老保，他們的成本就不一樣，對我們來講，短期沒有增加多少成本�，F(xiàn)在成本上升這么厲害，一些中小型的陶瓷企業(yè)生存不下去，如果勞動法來了，要嚴(yán)格按照勞動法來賠的話，成本就巨大了，一個企業(yè)被關(guān)閉了，要賠300萬、500萬，老板肯定不愿意，所以從短期來講，可能中小企業(yè)受不了，另外從政府層面來講，有些企業(yè)不愿意承擔(dān)過大的成本，導(dǎo)致社會的不穩(wěn)定，這個現(xiàn)象尤其是今年在很多陶瓷企業(yè)因為環(huán)保的問題被關(guān)閉的情況下，可能會更加突出。
看一個企業(yè)要看30年、50年
焦點家居網(wǎng)：一些陶瓷企業(yè)通過設(shè)備的自動化來減少對勞動力的使用，是不是也會使一些工人失業(yè)？
張孟友：這個問題就是原來我講的第一個問題，就是企業(yè)采用先進(jìn)的設(shè)備，減少工人的使用，這是一個趨勢。科學(xué)技術(shù)的發(fā)展就是會在某些崗位會減少勞動力，但是這個永遠(yuǎn)是不需要擔(dān)心的，某些崗位消失了，新的崗位就出來了，就像電腦出現(xiàn)了，全世界人口多了，就業(yè)機(jī)會一樣增加，某些崗位減少了，但是又出現(xiàn)新的崗位，這是一個。
第二個就是對于新《勞動合同法》來說，牽涉到一些企業(yè)被淘汰的問題，這種淘汰也是很正常的。
我個人覺得從戰(zhàn)略的角度來講，陶瓷企業(yè)最佳的盈利模式，從研發(fā)、生產(chǎn)、品牌、OEM，到最后生產(chǎn)全部是外包，從這個角度講，這也是中國的生產(chǎn)制造者一個最大的缺點，像耐克、阿迪達(dá)斯很多都是在中國生產(chǎn)的，中國人生產(chǎn)一雙耐克鞋賺一毛錢，美國人自己賣一雙是賺5美元，這就是品牌、利潤；再一個是市場營銷，就是你有了以上兩點（最佳盈利模式和市場營銷，編輯注），全部競爭力都有了，所以我是非常贊成大規(guī)模的生產(chǎn)的，但是因為自己操作的行業(yè)比較特殊，要標(biāo)準(zhǔn)化，現(xiàn)在核心的產(chǎn)品自己生產(chǎn)，不核心的產(chǎn)品貼牌我覺得是必然的一種生產(chǎn)的形式，我也做過這方面的演講，一個企業(yè)毫無疑問都有對未來的預(yù)測，看企業(yè)要看30年、50年，不是看3年、5年，3年的企業(yè)還不是好企業(yè)。只要是不符合盈利模式的決策我都非常謹(jǐn)慎。
焦點家居網(wǎng)：現(xiàn)在有一個問題，一些陶瓷企業(yè)通過外遷，推出了一些區(qū)域品牌，區(qū)域品牌相對全國品牌有一個成本上的優(yōu)勢，您怎么看待區(qū)域品牌的興起？
張孟友：這個市場很大。像我們的目標(biāo)消費群體定位就是中產(chǎn)階級，你是中產(chǎn)階級，你有錢了，你買什么東西就有想法了，不需要所有的市場都要你來做，大家定位不同，取舍不同。所以你要想形成競爭優(yōu)勢，第一個要有差異化，第二個要有取舍，第三個你使用的模式是否互相匹配，這樣才有可能形成你的競爭優(yōu)勢。對我們企業(yè)而言，我們企業(yè)要做銷售，什么意思？研發(fā)、生產(chǎn)、銷售，這種模式來說，這是典型的銷售模式，市場營銷是什么？在市場中找到客戶群，然后根據(jù)客戶群的需求去創(chuàng)新產(chǎn)品，然后來研發(fā)、生產(chǎn)、銷售，再回到市場、返回再繼續(xù)根據(jù)市場的需求再來滿足市場，中國人經(jīng)過這幾年的積累，大發(fā)展，已經(jīng)做的非常大了，都有區(qū)域的客戶群，包括客戶群里面一樣有有錢的，這種行業(yè)全球的市場是非常成熟的，我覺得市場潛力還很大。
焦點家居網(wǎng)：謝謝張董。因為時間的關(guān)系，今天的采訪就到這里，謝謝！
